venerdì 23 dicembre 2011

AFFRESCHI NELL'EX COMUNE: Facciamo chiarezza


In un post della settimana scorsa avevamo riportato un'interrogazione urgente del consigliere comunale di opposizione Tommaso Argentiero in cui l'interrogante parlava del ritrovamento di alcuni affreschi nel convento dei Domenicani a Ceglie. Si parlava addirittura di “porzioni di intonaci, con parte di affresco, prelevati da alcuni cittadini dal furgone che potava via le macerie”. Leggi tutto




Da qualche parte su internet avevamo letto l'interpretazione soggettivadell'articolo di un quotidiano al riguardo. Interpretazione che portava l'opinionista in questione ad affermare che, sull'argomento, l'esposto era “infondato”, addirittura veniva definito un “bluff”.
Mah ….

In realtà le cose sembra che non stiano proprio così. Giusto per fare chiarezza, parliamo con le “carte” alla mano.

Di seguito potete leggere voi stessi il verbale di sopralluogo della Sovrintendenza per i Beni storici, artistici ed etno-antropologici della Puglia.




OGGETTO: Ceglie Messapica, ex convento di San Domenico. Verbale di sopralluogo.

Nel rammentare che i progetti di restauro di opere di interesse storico artistico debbono essere sottoposti a questa Sovrintendeza per la necessaria autorizzazione ai sensi del codice dei Beni Culturali, si comunica che, a seguito di segnalazione, in data 20 dicembre 2011 si è effettuato il sopralluogo presso il bene in oggetto.

Si è rilevato che i lavori hanno interessato la rimozione di intonaco ammalorato in un ambiente al piano terra che ha messo in luce una fascia di zoccolatura con diverse stesure di colore sovrapposte. Nel chiostro affiorano frammenti di dipinti murali che suggeriscono la presenza di ulteriori brani affrescati ancora sotto scialbo, mentre ai piani superiori si intravedono campiture a tempera, probabilmente coevo alla destinazione degli ambienti a sede comunale.

Pertanto questo ufficio resta in attesa di valutare un progetto di indagine che preveda saggi straligrafici da eseguirsi negli ambienti oggetto di intervento, mirati a verificare la presenza di dipinti murali sotto gli strati di pittura e intonaco.
Il progetto d'indagine stratigrafica e il successivo progetto di restauro dovrà essere redatto da un restauratore qualificato secondo la normativa vigente.


Detto questo - e avendo quindi tutti gli elementi - ognuno si può fare la sua idea.



21 commenti:

  1. Carta canta villano dorme.
    Le propaggini ammantato di rosso che sono la testa d'ariete di alcuni uomini della destra che oggi governano la città giorno dopo giorno vengono smentite.E poi parlano di opposizione.
    A chi e come ? a chi conosce ceglie e i cegliesi le conclusioni.

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  2. La nota della dott.sa Rocco chiarisce se fosse necessario l'utilità dell'intervento di tommaso.
    Alla fine la sua interrogazione è stata quanto di più giusto, attesa l'inaffidabilità di una Amministrazione Comunale, dell'Ufficio Tecnico e dello stesso Direttore dei Lavori che in assenza di quella interrogazione sarebbero rimasti a guardare.A giorno forse avrò alcuni documenti che certificano le preoccupazioni di tommaso.
    Chi pensava di voler attaccare denigrando l'azione di tommaso e dei consiglieri di opposizione dovrebbe solo vergognarsi se ne ha ancora il coraggio.

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  3. E l'architetto CARROZZO, che ha redatto il PROGETTO ESECUTIVO.... ha dormito tutto il tempo ?

    come mai non ha previsto tutto quello che c'è scritto su quel verbale ?

    come mai .... la vecchia amministrazine se ne era infischiata ?
    tanto.. dietro gli armadi dell' "anagrafe" non troveranno mani nulla ?

    quindi... la colpa è del PROGETTISTA

    farei pagare a LEI.... il "Il progetto d'indagine stratigrafica e il successivo progetto di restauro"

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  4. Mi è dato sapere che in passato a Ceglie esisteva una tabella colori che si adoperava per colorazione delle facciate delle abitazioni di nuova e vecchia costruzione questi colori erano l'azzurro per la parte nuova (per intenderci zona ospedale)e in rosso per il centro storico. In effetti se qualche volta vi trovate a passare vicino al calvario noterete che sulla pilastratura in rilievo alla muratura esterna sotto i deversi strati di calce ci sono delle fluorescenze di color turchese. Stessa cosa accade nel centro storico presso alcune azitazioni sopratutto quelle abbandonate sono evidenti delle fluorescenze di color rosso porpora. Ovvimante adesso le tracce sono meno evedenti in quanto nei corsi dei secoli queste abitudini si sono perse dettate sopratutto dal fatto che il colore bianco divenne il colore predominante delle facciate non perchè ritenuto più bello ma dovuto dal fatto la calce in quei periodi era ed è ritunuto un ottimo disiffettante utile per combattere la contaminazione del colera e della peste. Quindi a tutti gli allarmisti presenti in rete consiglerei di non preoccuparsi e di dormire sereni la notte e di passare un felice natale e se vi rimane un po di forza incominciate a giudicare anche chi decise di sostituire gli infissi in legno presenti originariamente con quelli in alluminio ancora adesso evidenti. Anzi provate a chiederlo al consigliere che ha presentato l'interrogazione

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  5. casualmente anche dopo il post sull'illuminazione le cose si sono sbloccate...mah

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  6. Ma veramente il signor J è afflitto da una sindrome la cui cura è davvero difficile.
    Se la prende con chi da oltre 1 anno non lavoro più a ceglie, se la prende con chi però ha fatto avere alla sua giunta qualche milione di euro di finziamento.Ma non se la prende con se stesso se è vero come sembra che la gara e l'affidamento e al direzione dei lavori l'ha fatta la giunta Carolingia.Capa tost.

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  7. E' un paese strano il nostro.
    invece di essere contenti della possibilità eventuale di trovare dei dipindi che potrebbero arricchire il bagaglio culturale e artistico della nostra città, ci perdiamo in misere querelle .
    Io spero che esca qualcosa di interessante.
    E se questo sarà tommaso avrà dato il suo contributo

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  8. Osservo prima di tutto la potenza delle "translitterazioni vocaliche" e dell'assenza delle virgole "se questo sarà (,) Tommaso....".
    A mister Jack delle 10.47 vorrei far notare che certe cose (le pitture) si scoprono in "Corso d'Opera" e non si possono prevedere a (Via) Tavolino salvo che uno o una (in carrozza) non sia chiaroveggente. Pertanto è il direttore dei lavori che avrebbe dovuto accorgersene e avvertire la "Sopra Intendenza". E meno male che (Sarà) Tommaso c'è (per la musica di E.M.)

    p.s. scusate avrei voluto scrivere San Tommaso

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  9. all' amico ROCCO ARGENTIERO

    guarda che il nome della CARROZZO è scritto sul cartellone di cantiere...

    non credere che i cittadini siano tutti "imbecilli" e abbocchino alle tue "repliche"

    piuttosto.. da consigliere... suggerisci chi deve "pagare" l'operazione richiesta

    dopo di che... potresti anche chiederti come mai su quelle pareti... ci avevate messo il sughero... non pensavate allora, come adesso, della possibilità di "affreschi" sulle pareti degli uffici comunali... da voi tanto utilizzati negli anni in cui amministravate ?

    senza parole per la tua replica...
    e senza parole per gli inutili allarmismi...

    a prescindere da quello che voi avete sempre detto... questa amministrazione "ci tiene"
    a San Demetrio come a San Domenico....
    che "Ceglie Messapica" sia "Città Turistica"...
    non solo per la cultura del cibo...
    ma anche per gli affreschi... che si sperano di trovare e salvaguardare

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  10. qua sembra che a quello delle 18 17 gli dispiace che Tommaso Argentiero ha fatto la segnalazione (che si è rivelata giusta)!

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  11. Anonimo delle 20:24, non mi sembra.
    J. se la prende con la Carrozzo. L'anonimo delle 18.17 dice invece che l'architetto non poteva essere chiaroveggente, chiama in causa l'attuale direttore dei lavori e conclude: "Meno male che Tommaso c'è".
    Direi che non gli dispiace dell'intervento del consigliere della Lista per Federico.

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  12. quindi mister j finalmente ammette che il recupero del Convento dei Domenicani è in fase di realizzazione grazie all'amministrazione di Pietro Federico! E' una notizia visto che sui giornali sui e i suoi amici andavano dicendo che sta avvenendo grazie a loro. loro invece stanno gestendo i lavori, perchè non si rivolge direttamente ai responsabili? non deve essere difficile per lui!
    il Natale ha fatto anche questo miracolo, tanti auguri.

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  13. correzione: lui e i suoi amici

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  14. ... a seguito di chiacchierata informale con chi era presente al sopralluogo

    "Si è rilevato che i lavori hanno interessato la rimozione di intonaco ammalorato in un ambiente al piano terra"
    la ditta li ha rimossi come previsto dal progetto esecutivo, e la Fusco ha avuto da ridire...
    "Come mai il collega della Sopraintendenza non ci ha fatto partecipi del progetto ?" "Proprio sugli intonaci ammalorti sono stati trovati...."

    "che ha messo in luce una fascia di zoccolatura con diverse stesure di colore sovrapposte"
    e che certamente affreschi "di rilievo" non sono... si pensa che sotto allo strato di intonaco, si celino "affreschi"
    ma l'età del chiostro fa supporre che al secondo piano non ci sia nulla...

    "Nel chiostro affiorano frammenti di dipinti murali che suggeriscono la presenza di ulteriori brani affrescati ancora sotto scialbo"
    operazione di indagine presente nel progetto esecutivo... che però la D.L. ha ritenuto opportuno effettuare come da cronoprogramma lavori
    quindi non solo non è ancora iniziata, ma a seguito dell' intervento della Soprintendenza per i Beni storici, artistici
    ed etno-antropologici, adesso assume una valenza diversa... ossia prima si fa l'indagine e poi si decide da dove devono passare
    il mega impianto di aria condizionata progettato.

    "mentre ai piani superiori si intravedono campiture a tempera, probabilmente coevo alla destinazione degli ambienti a sede comunale"
    che sono quello che gli "amici" di "Tommaso" hanno prelevato dal furgone scambiandoli per "affreschi dal valore inestimabile... "

    "Pertanto questo ufficio resta in attesa di valutare un progetto di indagine che preveda saggi straligrafici da eseguirsi negli ambienti oggetto di intervento,
    mirati a verificare la presenza di dipinti murali sotto gli strati di pittura e intonaco"
    E questo... nel progetto esecutivo... non vi era... come mai... solo la arch. CARROZZO potrà dircelo
    astenersi perditempo

    "Il progetto d'indagine stratigrafica e il successivo progetto di restauro
    dovrà essere redatto da un restauratore qualificato secondo la normativa vigente."
    ed in questo..la ditta, che è specializzata... sta già provvedendo con un restauratore qualificato come da richiesta.

    Si sottilonea inoltre che
    1) il progetto esecutivo è stato vistato dalla Soprintendenza per i beni architettonici e paesaggistici
    2) il solito "Al lupo al lupo" del politico di turno... ha soltanto reso partecipe la Soprintendenza per i Beni storici, artistici
    ed etno-antropologici al progetto. che alla fine ha detto "Ci siamo anche noi"
    3) non vi è alcuna "sospensione dei lavori..."
    4) fatti i "dovuti" accertamenti, alla fine si è riscontrato che l' Amministrazione sta procedendo "Bene e meglio" nell'interesse dei Cittadini

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  15. 12.13: ormai la carrozzo è diventata un tuo chiodo fisso, anche a Natale
    almeno hai potuto fare la tua sviolinata alla tua amministrazione (anche se un poco forzata questa volta)
    p.s. da due anni GOVERNATE VOI! se siete così bravi come mai non vi siete accorti di una mazza?

    grazie a tommaso argentiero per aver sollevato pubblicamente il problema!

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  16. mi sembra che tommaso argentiero abbia sollevato solo un bel mucchio di "illazioni"

    leggendo bene tutto quello che avete scritto...
    emerge solo una lotta tra "vecchia e nuova" amministrazione

    iamo in campagna elettorale ? non mi sembra!!!

    se erano "fondate" le notizie del consigliere...
    ci sarebbe stata la "sospensine dei lavori immediata"

    e basta... con le polemiche inutili
    quando ci sarà qualcosa di serio...
    e di più credibile... vedremo

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  17. 20.51 rileggiti il verbale della sopraintendenza, leggilo attentamente e rifletti visto che mi sa che non hai capito molto

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  18. cosa ci sia poi da capire ... non lo so
    il finanziamento è stato ottenuto dalla giunta Federiciana
    i lavori dalla giunta Carolingia

    i progetti dalla prima
    i lavori dalla seconda

    alla fine... vogliamo continuare con chi si vanta per quello o per quall'altro ?

    continuate pure il teatrino del "siamo meglio noi..."

    che siete bravi solo a fare "teatro"

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  19. e tu chi sei? una comparsa?

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  20. e lei chi è ?
    puro SPAM ?
    le sembra un post ... degno di questo BLOG ?

    da quello che leggo.. l'unica vera violazione è la seguente
    "Nel rammentare che i progetti di restauro di opere di interesse storico artistico debbono essere sottoposti a questa Soprintendenza per la necessaria autorizzazione"

    quindi vi è stata una mancata richiesta...in fase di approvazione del PROGETTO
    che l'attuale RUP sta formalizzando
    tant'è che viene richiesto un "PROGETTO di indagine che preveda saggi straligrafici da eseguirsi negli ambienti oggetto di intervento"

    tanto clamore per... un'autorizzazione

    se al posto di Caroli ci fosse stato Federico

    la lettera sarebbe stata firmata da CIRACI'
    e avrebbe fatto le stesse identiche richieste...

    solo che non avrebbe avuto tutto il clamore che ha su questo BLOG... anzi...

    e l'amico Tommaso Argentiero... vorrei proprio capire che avrebbe detto... in questo caso

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  21. "Quando il saggio indica la luna, lo stolto guarda il dito" diceva un adagio cinese.

    Caro Dorotea, vai oltre il dito ...

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